تشکر آقای سفیر که برای ما وقت دادید تا با شما مصاحبه ی داشته باشیم!
من هم بسیار خوشحال هستم که اولین مصاحبه را در افغانستان با رسانه شما انجام میدهم و از سه هفته که من درین کشور آمده ام، با هیچ رسانه یی جز شما مصاحبه نکرده ام.
سوال: تشکر آقای سفیر، با روی کارآمدن دولت جدید درانگلستان ،ایا پالیسی انگلستان درقبال افغانستان تغییر کرده است ؟
جواب: به نظر من با بوجود آمدن ی دولت جدید در انگلستان تغییر در پالیسی این کشورنیامده است . یک دولت ایتلافی لیبرال دیموکرات در انگلستان بوجود آمد ولی این مساله برای تمام مردم انگلستان واضح است که افغانستان یک موضوع بسیار مهم در جریان کمپاین انتخابات این کشور نبوده است و به فکر من هم دولت سابقه حزب کارگر و دولت جدید لیبرال دیموکرات در موضوع افغانستان باهم متعهد اند و پالیسی هردو دولت در قبال افغانستان یکسان میباشد. باید بگویم که کدام تغییری درین پالیسی نیامده است.
دولت جدید ما از آغاز آشکار ساخت که موضوع افغانستان در اولویت کارش قرار دارد واین موضوع توسط وزیر خارجه انگلستان در اولین دیدارش از افغانستان مطرح شد.
بعد از یک هفته از حکومت جدید در انگلستان، سه وزیر خارجه، دفاع و انکشاف بین المللی این کشور به افغانستان سفر کردند.
این هم واضح است که هر دولت و حکومت جدید میخواهد که پالیسی های خود را یک بار ارزیابی و بازدید نماید تا ببینند که چی کار های را برای افغانستان انجام داده اند. و آنها میبینند که چگونه از منابع تمویلی استفاده میکنند، آنرا خوبتر و بیشتر سازند تا دولت افغانستان را درین راستا کمک نمایند.
دستاورد های را که ما میخواهیم، صلح، ثبات و انکشاف در افغانستان است. این یک مشارکت بین جامعه بین المللی، دولت افغانستان و مردم این کشور است و کشور بریتانیا نیز در پهلوی کمک های جهانی رول خود را بازی میکند.
وزیر خارجه بریتانیا نیز در سفر خود در افغانستان گفته بود که انگلستان یک رفیق و دوست ثابت قدم افغانستان خواهد بود. این خود بیانگر این است که ما در افغانستان چی میکنیم. ما جهت کمک دولت و مردم این کشور، آوردن صلح، از بین بردن تروریزم، ریشه کن ساختن فساد در دولت، انکشاف اقتصادی و قوی ساختن نیرو های افغانی دراین کشور میباشیم.
سوال: آقای فاکس ،وزیر دفاع بریتانیا در سخنان خود از اخراج نیرو های بریتانیایی سخن زد، آیا انگلستان کدام ضرب العجل را برای اخراج نیرو هایش از افغانستان تعیین نموده است؟
جواب: نخیر. در کنفرانس خبری که توسط سه وزیر انگلستان در افغانستان برگزار شده بود، این سوال از طرف ژورنالستان مطرح گردید، اما آنها تعیین کدام ضرب العجل را جهت خروج نیرو های بریتانیایی از افغانستان رد کردند بخاطری که کدام تقسیم اوقات برای اخراج نیرو های بریتانوی از قبل ترتیب نشده، بلکه حالات میتواند زمینه اخراج نیرو ها را از یک کشور فراهم کند.
اما ما هم میخواهیم بدانیم که نه تنها نیرو های بریتانیایی، بلکه همه نیرو های خارجی چه وقت و نظر به کدام تقسیم اوقات از افغانستان خارج میشوندوتقسیم اوقات نیرو های خارجی وقتی میتواند برنامه ریزی گردد، که ظرفیت نیروهای افغان بلند برود تا آنها بتوانند امنیت را در کشور شان تامین نمایند.
باز هم تکرار میکنم که ما همه میخواهیم تاریخ اخراج نیرو ها را بدانیم اما تاریخ دقیق برای خروج نیرو های بریتانیایی تا حال معلوم نیست.
آقای فاکس،این مقامات بریتانوی همچنان گفته بودند که انگلیس ها در افغانستان بخاطر پالیسی تعلیم و تربیه این کشور نه بلکه بخاطر منافع ملی و جهانی خود در افغانستان مستقر اند، به نظر شما آیا کدام رابطه بین تعلیم و تربیه و منافع ملی بوده میتواند؟
جواب: بلی یقیناً. هیچ کشوری ده هزار عسکر خود را به یک کشور روان نمیکند و جان های آنها را در خطر نمی اندازد تا وقتی که منافع ملی آن کشور مدنظر گرفته نشده باشد. بدون شک بریتانیا نیز فکر میکند که موجودیت نیرو هایش در افغانستان منافع ملی بریتانیا است اما منافع ملی ما ثبات و موفقیت در افغانستان نیزمیباشد.
ما دیدیم که چه واقع میشود وقتیکه افغانستان بدست گروه های بیافتد که میخواهند دوباره این کشوررا به حالت اولی آن برگردانند، آنانی که میخواهند افغانستان محل امن برای تروریستان باشد تا حمله بالای کشور ما و دیگر کشور را طرحریزی کنند. پس بلی این منافع ملی ما است اما چی چیزی برای آینده افغانستان با ثبات ضرورت است، بدون شک که تعلیم و تربیه و انکشاف ضروری است .
باید بگویم که بهترین راه ی دریافت صلح و ثبات میتواند با ارتباط قوی و محکم بین همسایه ها، انکشاف منابع، انکشاف سکتور خصوصی و داشتن یک دولت که بتواند در عرصه رشد اقتصاد ی گام مثبت بردارد، تامین گردد.
این همه چیز های بود که جامعه اروپا بعد از جنگ جهانی دوم طرح کردند و به آن متعهد هستند. افغانستان هم ازین امر استثنا نیست. امنیت و انکشاف با هم رابطه ناگسستنی دارند. بدون امنیت نمیتوان انکشافات را به میان آورد و بدون انکشاف نمیتوان امنیت را تامین کرد یعنی هیچ نا سازگاری بین این دو نیست.
پس مقصد از سخنان آقای فاکس چی بود؟
جواب: اگر ما به گپ های آقای فاکس ببینیم، به فکر من او وزیر دفاع است، و همیشه فوکس وی بالای امنیت و نیرو های مسلح است. حقیقت هم همین است که ما تنها بخاطر پیشبرد تعلیم و تربیه وبهتر ساختن تعلیم وتربیه نیروهای افغان درین جا نیامده ایم اما بخاطر ثبات درین کشور نیاز به تعلیم و تربیه و انکشافات در دیگر عرصه ها ضروری میباشد. و وزرای دفاع، خارجه و انکشاف بین المللی در افغانستان امده بودند و آنها به صورت واضح در باره ارزش دفاع، انکشاف و دیپلوماسی سخن گفتند که این هر سه عنصر، از جمله عناصر رهبری کننده میباشد.
ما ضرورت داریم تا تمرکز خود را بالای نیروی های خود داشته باشیم که نیرو های افغانی را تربیت کنند و آنها بتوانند امنیت را در کشور شان تامین نمایند بخاطر که بدون امنیت بچه ها و دختران به مکتب رفته نمیتوانند و این را ما دیدیم پس میتوانیم بگوییم که امنیت، انکشاف و تعلیم و تربیه با هم دیگر رابطه دارند و وزیر دفاع نیز در سفر خود در افغانستان آن را بیان داشت.
سوال: تشکر آقای سفیر، درین اواخر آیساف نیرو های زون جنوبی را به دو دسته تقسیم نموده است و ولایت هلمند تحت رهبری نیرو های امریکایی قرار گرفته، آیا این کار به این معنی است که نیرو های بریتانیایی رول کوچک در ولایت هلمند خواهند داشت؟
جواب: خوب ما توسعه نیرو های ایساف را در زون غرب دیدیم و تعداد این نیرو ها در ولایات هلمند و کندهار به بیشتر از 50 هزار میرسد. این یک امر طبیعی است که رابطه رهبری بین نیرو های ایتلاف به مرور زمان تغییر میکند یعنی بعضی اوقات نیرو های بریتانیایی تحت رهبری نیرو های امریکایی و بعضی وقت نیرو های امریکایی تحت رهبری نیرو های بریتانیایی قرار دارند.
معاون قوماندانی ایساف یک بریتانیایی است و قوماندان زون جنوب نیز یک انگلیسی است. قبل ازین تغییرات ،نیرو های امریکایی تحت رهبری نیرو های بریتانیایی قرار داشتند. این تغیرات و تبدیلات بخاطر رهبری خوب و بهتر نیرو ها صورت میگیرد و این کدام موضوع بسیار مهم برای ما نیست.
نیرو های بریتانیایی یک رول مهم را در امنیت ولایت هلمند بازی میکنند. این تغیر نبوده بلکه نیرو های دریایی امریکایی نیز با نیرو های بریتانیایی برای تامین امنیت این ولایت باهم کار خواهند کردند.
سوال: آیا عملیات مشترک اهدافی را که نیرو های بریتانیایی داشت، برآورده کرد؟
جواب: هدف عملیات مشترک در هلمند تامین امنیت در نقاط مرکزی این ولایت بود تا دولت بتواند تا در آن مناطق حضور فعال داشته باشد و نیرو های افغانی امنیت را تامین نمایند. همین پلان ما است که جریان دارد.
از وقتیکه من در افغانستان آمدم، دوبار از ولایت هلمند دیدن کرده ام. من در آنجا پیشرفت را دیدم، آزادی را در ولسوالی های نادعلی، لشکرگاه، نهر سراج و دیگر ولسوالی ها حس کردم. اگر به این شهر ها دقت کنیم، میبینیم که بازار ها ، کلینیک ها و مکاتب باز هستند، مردم و حتی والی میتواند آزادانه گشت وگذارنمایند، خوب همین یک پیشرفت است. ما باید صبر کنیم و عملیات همچنان ادامه دارد، نیرو های ما در مارجه و دیگر مناطق هلمند هنوز هم مستقر هستند.
سوال: اما هنوز هم جرایم و حملات تروریستی درین منطقه واقع میشود، چی وقت میتوان این حملات تروریستی را از بین برد؟
جواب: خوب من کدام تاریخ مشخص را داده نمیتوانم اما چیزی را که ما میبینیم، توسعه نیرو های امنیتی و موجودیت سارنوال ها درین ولسوالی میباشد. اصلاً جرم را نمیتوان از بین برد، حتی در انگلستان هم جرم و مجرم وجود دارد. از بین بردن جرم هدف ما نیست، بلکه ما میخواهیم که مجرمین بالای قدرت نباشند. اصلاً هدف ما همین است.
سوال: در عملیات که قرار است در کندهار براه افتد، نیرو های بریتانیایی چه رول را خواهند داشت؟
جواب: قوماندان فعلی زون غرب که یک جنرال بریتانیایی میباشد الی اول جون رهبری نیرو ها را به عهده دارد. ما یک تعداد کم نیروهای بریتانیایی را در چهار چوب آیساف و ناتو درین عملیات خواهیم داشت. درین عملیات نیرو های امریکایی و کانادایی حضور خواهند داشت اما تعداد عساکر بریتانیایی درین عملیات نسبت به عملیات مارجه کمتر خواهد بود.
مقصد عملیات کندهار، براه انداختن کدام عملیات نظامی نبوده بلکه هدف از براه اندازی این عملیات توسعه و انکشاف امنیت در شهر کندهار است تا آزادی را که مخالفین دولت درین ولایت دارند و حملات را انجام میدهند، از بین ببریم. ما خواهیم دید که نیرو های افغانی این عملیات را به کمک نیرو های خارجی و آیساف رهبری خواهند کرد،.. ما دولت را کمک میکنیم، برنامه های همبستگی ملی و بازسازی را تقویت میبیخشیم. این تمام ساحات است که بریتانیا مردم افغانستان را از طریق دولت افغانستان کمک میکند.
به فکر من عملیات کندهار در حقیقت عملیات است که توسط نیرو های افغان و ناتو صورت میگیرد و نیرو های بریتانیایی درین عملیات سهم کم خواهند داشت.
سوال: مردم کندهار با براه انداختن این عملیات بخاطر کشته شدن افراد ملکی نگران اند، آیا شما کدام راهکار را برای کم ساختن و یا از بین بردن تلفات مردم برنامه ریزی نموده اید؟
جواب: خوب! از بین بردن تلفات افراد ملکی پالیسی ناتو و نیرو های بریتانیایی است به هر قیمت که باشد. اما این یک حقیقت تلخ نبرد است که هر جنگ تلفات ملکی را در قبال دارد. ولی چیزی را که من میخواهم بگویم این است که تلفات ملکی از سوی مخالفین دولت و شورشیان بیشتر از نیرو های امنیتی داخلی و خارجی صورت میگیرد. من از شفاخانه خود مان دیدن کردم، در آنجا نسبت به نیرو های ناتو تعدادی زیادی افراد ملکی بستر اند که توسط حملات و یا انفجار کنار جاده زخمی شده اند.
یک عامل دیگر تلفات افراد ملکی این است که شورشیان خود را در لباس مردم عام پنهان میکنند. جنرال مک کرستال اعلام داشت که نیرو ها باید خطر زیاد را بگیرند تا از کشته شدن افراد ملکی جلوگیری صورت گیرد و این امر جریان دارد. نیرو های ما بالای خود کار میکنند و کوشش دارند که فیر نکنند در جا های که امکان کشته شدن افراد ملکی وجود داشته باشد اما بعضی اوقات حالات بسیار بحرانی میباشد که تلفات ملکی صورت میگیرد.
افغانستان تقریباً سه دهه جنگ را تجربه نموده است، مردم از جنگ و کشت و خون بیزار اند و ما همچنان. ما فعالیت های خود را بخاطر آوردن امنیت و تربیت نیروی های افغانی در افغانستان ادامه میدهیم. هر روز نیرو های ما با نیرو های افغانی در مقابل شورشیان میجنگند که این همه از برای افغانستان است.
ما درینجا بخاطر جلوگیری از تلفات افراد ملکی هستیم و این امر در اولویت کار ما درین کشور قرار دارد.
سوال: از یک طرف عملیات نظامی در افغانستان جریان دارد و از سوی دیگر قرار است جرگه مشورتی صلح برگزار میشود، به نظر شما آیا همین وقت مناسب برای این جرگه میباشد و کدام نوع مذاکرات مورد حمایت شما قرار میگیرد؟
جواب: ما جرگه مشورتی صلح را حمایت میکنیم و این یک پروسه رهبری شده افغانی میباشد. این پروسه هر نتیجه یی را که داشته باشد ما ازآن حمایت میکنیم. دولت افغانستان اعلان نموده است که آنها با هر کس که میخواهد صلح در افغانستان پیاده گردد، سلاح دست داشته خود را به زمین بگذارند و همچنان رابطه خود را با القاعده قطع نمایند، قانون اساسی را قبول داشته باشند و هرکس که این شرایط را قبول داشته باشند، میتوانند به دولت افغانستان بپیوندند ودولت با آنها مذاکره خواهد کرد.
هر مذاکره با هر کس چه بزرگان طالبان باشند و یا طالبان محلی، میتواند صورت گیرد به شرط که انها قانون اساسی افغانستان را قبول نمایند.
اگر رهبران طالبان تعهد نمایند که رابطه خود را با القاعده از بین خواهند برد، قانون اساسی را قبول میکنند و سلاح های دست داشته شان را به زمین میگذارند، در مذاکره با این نوع طالبان دولت بریتانیا اصلاً کدام مشکل ندارد.
رییس جمهور افغانستان نیز خواهان مذاکره با مخالفین دولت است و جنگ راه حل برای رسیدن به صلح نیست. بعد از ختم هر جنگ نیاز به چنین جرگه ها است که میتواند ثبات را در کشور بوجود بیاورد.
رییس جمهور کرزی نیز به طالبان گفته است که سلاح های خود را به زمین بگذارند و ارتباط خود را با القاعده از بین ببرند و بیایند در دولت کار کنند و حق خود را بگیرند. ما ازین گفته های آقای کرزی نیز حمایت خود را اعلام میداریم.
تشکر آقای سفیر! حالا شما میتوانید هر چه خواسته باشید به شنونده های رادیوی سلام وطندار بگویید.
خوب من بسیار خوش هستم که در افغانستان هستم. این واقعاً یک کشور زیبا است و من آغاز به یاد گرفتن لسان این کشور نموده ام . زبان افغانی به زبان عربی بسیار زیاد شباهت دارد که من همراه آن آشنا هستم ومیخواهم که بیشتر به اطراف این کشور سفر کنم و با افغان ها دیدن نمایم.







